人民日报专访抗战剧演员，王雷谈英雄平凡，杨洋聊担当故事

8月30日，人民日报拉来杨洋、王雷等一票演员，不是聊八卦，而是认真谈了谈抗战剧里那些“英雄”背后的故事。不得不说，这一趟“走心发言”，真比演戏还扎实。

抗战剧国内拍了几十年，多少人是从小看着这些片子长大的。这些剧里，每次一打仗，总有各种光辉正面人物跳出来，身份千奇百怪，有土生土长的农民，也有穿西装的知识分子，甚至还有家境殷实的少爷小姐。但大家记住的其实不是他们家里多有钱，也不是一身军装多神气，倒是每个人在危难关头那个“豁出去”的劲头，让人真心佩服。这次人民日报的专访正好刨根问底儿：英雄到底是怎么炼成的？这些人又有什么不为人知的小故事？

王雷说得特别实在。他反复强调，真正的英雄其实都是从普通人里诞生的。战争年代，谁家还没遇见点难？可这些人在茫茫人海里没跑，也没怂，选择站出来。不是所有英雄都能被写进史书，甚至大部分只是无名之辈，但正是这些“小人物”，撑起了那个年代的“大事件”。王雷还加了一句，他们的英雄气概，更多体现在堪堪过日子的细枝末节里。也就是说，有时你看到的不是谁举枪冲锋的瞬间，而是饭都吃不饱还咬牙坚持的底气，才最触动人。

杨洋倒是把话说得细腻一点。他回忆小时候看那些卷着泥土味儿的战争片，自己虽然没经历过战火，但老老少少坐在电视前都为里面的主角捏把汗。他说，戏里的英雄，不光是枪法准、拳头硬，更多是那种“该上就上的责任感”。在杨洋眼里，英雄不是一定要淘汰多少敌人，有时候，就是有人愿意背锅——干别人不愿意干的活，做别人不敢做的事。杨洋觉得，这种骨子里的担当，比什么都硬气。即使生活在和平年代，这股子劲头也是打工人、拼娃家长熬鸡毛生活时的底气。

人民日报这回不是专门唱赞歌，他们也提出了争议。比如，大家都喜欢树一些英雄样板，让人容易高攀不到，觉得剧里的主角和现实差十条街。更尴尬的是，太多一刀切的正派角色，把复杂的人性、乱七八糟的生活磨平了，成了干巴巴的大道理。有人担心，这么整下去，观众一边感动流泪，一边现实里找不到共鸣，电视剧的“英雄”最后成了摆设，甚至让人觉得和真正的历史、活生生的普通人脱节了。抗战剧最怕的不是没拍出来打仗多惨烈，而是只剩下高大全和口号，把最打动人的那个“普通人撑住全世界”的光变稀释了。

其实回过头看，无论高满堂的《归队》，还是各种经典抗战剧，真正难的是让观众看到，一个人家里有难、街坊有恙、国家有事，怎么办？不光靠一身武艺，最后拼的还真是人和人之间的信任、责任、坚守。戏里有好几场重要的戏，主角也不是天生主角，他们甚至有懦弱、疑惑，想跑，甚至偷偷哭。但都活生生被逼到墙角了，还能咬牙挺住，最后才成了剧里大家都敬佩的那个人。

日常生活里谁没幻想过自己能一跃成“英雄”？但真到遇事，多数人还不是错愕抓耳挠腮，先摸一摸自己有没有能力“顶上去”。王雷说得透彻，所谓英雄，其实就是那些在平凡岗位上不抱怨，肯埋头干活的普通人。很多基层的小干部、无名战士，不一定有什么响当当的名字，但他们一辈子撑起了家乡和平。一句话讲，历史记住的是大人物的名字，时代真正靠的是“无名英雄”的脊梁骨。

再说电视剧，观众为什么那么爱看抗战剧？不是大家都爱看打仗，而是大家能从那些苦日子下的选择看到自己。毕竟，那个年代家里有热饭有床睡就算很幸福了，剧里的人在苦中作乐、死里逃生，观众跟着揪心落泪，这劲头一旦入骨，就像冬天里憋足一肚子苦水喝完一碗热汤，哪怕现实再复杂，心里也还有点盼头。

说回争议，有人担心电视剧太美化英雄，把每个主角都写成“盖世无双”，好像这世界只有黑白两色，坏人一上来就掉链子，好人永远不做错事。其实，真正在现实生活做“英雄”的人，也是有小九九、有纠结、会后悔的普通人。谁不是边走边犯难？只有磨难堆里蹚出来的，咬碎了牙也咽下去，最后才成了让人敬仰的那一个。比如剧中那些突然背叛、家庭分裂，甚至牺牲的情节，没有一出不是人性里最真实的一面。

现在的观众其实也不傻，看剧的时候常常吐槽“又来正能量”“又把主角写神了”。可转头想想，哪部现实生活的剧本没点苦中作乐？抗战剧要拍好，必须把英雄“拉下神坛”，让这个角色穿得起草鞋、扛得起锄头，还能在泥坑里摔一跤再爬起来。观众才有共鸣，才觉得自己有机会。不然老是飘在空中，就和吃藕一样，看着好看，嚼起来没味。

讲英雄不讲血统，不念家世，是因为真正的“硬骨头”是走出小门小户，一步一步用选择、用担当、用委屈和牺牲变成的。不怕困难才叫硬气，不变心才叫担当。王雷讲得明了，有些基层干部、无名士兵，他们在岗位上几十年如一日，默默无闻，却把身后那条街道、那座村庄、那家小厂守住了。他们的苦和坚持，没人唱歌、没人拍电影，但没他们坐镇，什么都成不了。

杨洋说的那种担当，是现在很多年轻人也想学但又怕吃亏的东西。谁没想过一夜暴富、一步登天，可终归得脚踏实地。剧中的英雄，放到今天，有可能是凌晨两点还在工地忙活的打工人，是守着破学校硬挺的代课老师，是疫情下坚持一线的白衣天使。这些人生活里可能不声不响，但遇到事不掉链子、该冲就冲。有时候，真正的英雄，就是“关键时刻能站住脚”的“无名小卒”。

《归队》里，其实讲得最透彻，英雄不是只会打仗、会喊口号，而是有思想斗争、内心挣扎也敢于面对。人本来就不完美，顶着压力还能咬牙做对的事，才是最大的胜利。那些“平凡到极致”还能仍旧坚守信仰和底线的人，才让人最敬佩。否则，哪来的那么多让人动容的瞬间？

聊到这，谁还觉得“英雄”高高在上？不过是你我身边，再普通不过的一群人。他们出现在不同的时间、不同的岗位，有时候走进演播厅成了荧屏形象，有时候一辈子名不见经传。但他们撑住了风雨，悄悄把世界往前推了一把。

电视剧里的英雄代表了那个年代的苦难和光荣，现实中的英雄就是日复一日默默做事、不声张、不讨好的自己。看完这些演员的访谈，挺希望国内多一批能讲出“普通人如何扛事、担责”的新戏，别一味拔高，也别只会煽情。毕竟，每个“无名小卒”背后，都有一串故事，值得耐心听完。

最有力量的故事，往往都藏在不起眼的地方。

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